[whitepony]

Name:ペペ　Kepler Laveran Lima Ferreira "Pepe"　PEPE
D.O.B:1983/2/26
Nationality:ポルトガル
H/W:187cm/81kg
Foot:右
Club Career:
Years　　　 Team
01-01　　　マリティモ
04-07　　　FCポルト
07-　　　　レアル・マドリー

▽－－－－－▽－－－－－▽－－－－－▽－－－－－▽
Position：CB/DH/
□攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
　６２/８４/８５/８６/８７/８６/８４/８１/
□ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
　７３/７７/７２/７５/７９/８０/５９/７９/６５/６０/６５/
□頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/逆精/逆頻/
　７５/９０/７５/６５/６８/　５/７８/　５/　５/　５/
＊マンマーク、ロングスロー/B

[ピピータ]

守備：８６
ファールは多いですが守備技術も高いです。

当た：８６
ラモスより強いと思います。

反応：９５
反応速度は異常です。一人でメッシを抑えられるのはぺぺだけでしょう。

ド精：７５
短パ：７５
もう少し上手いと思います。

短速：８１
長速：８２
鋭いパスもあります。

カバーリング追加。

個人的には現役NO.1のCBだと思います。

[らいあん]

守備は85超えは無いと思いますね。
>ファールは多いですが守備技術も高いです。
はなんとなく説明としては矛盾しているような・・・？

パス速関連も80超えは無いかなと
バルサ勢(ピケ、ブスケ、マスチェラーノ)を筆頭にリオとか比べてもそれと同等の速さは感じません。

あと反応は勘違いしていると思いますがボールに対する数値ですよ。

ペペは人によっては評価が分かれる難しい選手ですよね。
私は以前から
“身体能力はトップクラスだがプレイの荒さ、精度の低さで、1流になれきれない”
と一貫していますし、その考えは今でも変わりません。(逆にセルヒオ・ラモスとかは成長しているなあと思います。)
ただピピータさんの査定の仕方も賛成や納得の方もいると思いますし(反応以外)もうしばらく意見が出るのを聞いてみたいですね。

[ピピータ]

ペペのファールは守備技術の低さからくるものではなく、精神的なものです。
らいあんさんはペペのファールは守備技術の低さが原因のように見えているのですか？

パス速関連はバルサ勢を上げるべきだと思います。

反応については必ず反対されると思っていました。
反応は反射神経と解釈していますが違うのでしょうか？
ペペはボールに対する反応も、ボールが渡った瞬間の寄せのスピードも尋常ではありません。

[らいあん]

>ペペの守備
そうですね。　手の使い方や余計なプレイの多さ(足を無駄に上げっぱなしなど)はっきりいって論外だと思っています。
個人的には80も届かなくてもいいと思ってるぐらいです。
ただカウンターを受けたときに判断の良さは秀逸です。
それを考慮して84あっても納得と思っています。

反応は解釈云々ではなく、定義上
ボールに対する反応
となっています。
ポジションが違えどGKはセービングなど、CFはこぼれ球の詰めやパスへの反応などとこれを基準として数値が付いています。
対人に対する反応は理解できなくもありませんが純粋に
球技としてボールのみの反応の解釈
が正しいと思います。
さらにそれを抜きにしても95という数値は説明不足な気がします。

あと管理人としてなのですが
マドリー中心に底上げな意見が多いですが少し、現サイトの投稿選手とのズレを感じます。
もちろん、全部が否定ではありませんし(C・ロナとかS・ラモスとかは個人的には合点しています)バランスを考えると正直、反映に悩みます。
ましてはペペのパスでの投稿ですが
比較の意見に対して他を底上げすればいいというのはナンセンスかつ無責任
だと思いますよ。

ただ個人的にはピピータさんのご意見、お考えを多く聞いてみたいですね。
さらなる、レス、投稿お待ちしています。

[ピピータ]

らいあんさんご返信ありがとうございます。
ペペの守備に対するらいあんさんの考えは十分わかりました。確かに余計なプレイは多いですね。
ただ、守備技術が低いというのはポジショニングミスや対応の遅れなどで抜かれるかファールでしか止められないというような事で、ペペの場合は完全に追いついているのに何故か余計なことをしてファールを取られることがほとんどです。
それはカッとなる性格から来るもので、それがなければこの間のユーロのように完璧なパフォーマンスをします。

まあでも８４はいい妥協点かもしれないですね。
また他の人の意見も聞きたいですね。


反応はボールに対する反応だけということはわかりました。
では改めて反応：８７を提案します。

またDFに必要不可欠な人に対する反応は守備で評価するということでしょうか？


パス速関連は言葉足らずになってしまいましたが、ペペの上げ案を基準に全体を底上げしろという意味ではなくて、バルサのパス回しを表現するためにもバルサ勢を上げるべきだということです。
ただ、ペペは勢いにまかせた縦パスやフィードを入れることがあるので上げ案を出しました。


最後になりますが、確かに私は全体的に底上げが必要だと感じています。EDITガイドの基準はもう何年も前のもので未だにその基準で作るのは少々違和感を覚えます。また若手選手の評価も控えめに付けすぎていると思います。
ですかららいあんさんの現サイトの投稿選手とのズレを感じるというのも理解できますので、修正案をすぐ反映するのではなく議論のきっかけになればと考えています。

長文、駄文、スレ違い失礼しました。

[らいあん]

ご丁寧なレス、恐れ入ります。
これは守備値の個人的な定義なのですが
ペペに限らずリーガの守備はスピード重視、ボールにいかないで体で相手を止めてもカードは出さない傾向です。
他のリーグだとボールにいかないタックルは基本カード、さらにプレミヤなんかボールに先に触っていれば相手ふっ飛ばしてもノーファールなんてザラです。
私の中で守備技術が巧い選手(数値でいえば85以上)はファ－ルでしか止められない状況でもボールに向かっていく姿勢が見えたりなど基本、クリーンに処理できるタイプに守備技術の高さを感じる場合があります。
ペペとかピケ、バジェステロス、バスク勢とかはまず相手を止めるためにボールにいかず自分のフィジカルの強さで相手にぶつければ止められると自信を持って行動していますし、慣れきっています。
この辺も踏まえてリーガ勢の大半のDFは守備技術よりスピード、フィジカル、ボールテク優先の傾向があると思っています。
余談ですがオリンピックを見ていてU-23代表でスペイン代表はファールが多い&カードが多いのはこの傾向が表立った結果だと思っています。

対人の反応に関してはマンマークで表すしかないかと思います。
GKやCFなら1VS1みたいな感じで。

基準値の底上げ案は以前から出てますが正直、難しいです。
なにせ、現状ではデータが豊富すぎて管理やバランス取りに大変でして。
本当は取り込みたいのですが出来ずずるずると・・・
逃げ意見で大変情けないですがもう少し議論や考えが他方から出れば再考したいのも本音です。

[ROXY]

Pepe
1983/2/26
188cm/81kg
Nationality: Portugal
Foot: R
Position: CB
攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
６５/８６/８６/７６/７６/７８/８７/７１/
ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
７３/７２/７２/７７/７３/７５/６１/７６/６３/６０/６４/
頭精/跳躍/テク/ＧＫ/コ安/逆精/逆頻/ケガ
８５/８５/６８/５０/ ７ / ５ / ５ /Ｂ

ハードプレス
マンマーク、インターセプト、アクロバティッククリア、闘争心
ラフプレー

2022.02.19 更新しました

[ストラマー]

Position：CB

攻撃/守備/当た/スタ/スピ/加速/反応/敏捷/
６０/８７/８６/７７/８２/８４/８６/７５/
ド精/ド速/短パ/短速/長パ/長速/蹴精/蹴力/蹴技/ＦＫ/曲が/
７３/７７/７２/７５/７６/８０/６１/７９/６５/６０/６２/
頭精/跳躍/テク/積極/精神/プ安/連携/コ安/逆精/逆頻/
８３/８７/７５/６５/６８/　５/７８/　５/　５/　５/

マンマーク、スライディング/B
ラフプレー

残念ながら退団してしまいましたが、ビビータさんやROXYさんが言うように守備は85超えると思います。
ラフプレーもメンタル的な所に依る事が多いですし、純粋に守備能力で見ると依然、世界屈指の実力があります。