[Poty]

DFの選手の『攻撃』と『守備』の数値のまとめです。(neburuさんのまとめを引用させて頂いています)
対象はCB、LIB、SWのいずれかを「メインポジション」とするJ1所属の日本人選手。

基本的に親記事の数値を採用しています。
括弧内の数字は各トピックで提案のあった数値です。
括弧内の選手名はメインポジションがCB、LIB、SW以外で現在JリーグでCB、LIB、SWとして出場することが多い選手です。

<攻撃>
67…闘莉王、森脇
66…(宮澤)
65…槙野、(橋本)、(阿部翔)、(土岐田)
64…今野、(森崎和)、(阿部勇)、(青木剛)
63…塩谷、中田浩、(中島)、(徳永)、(鎌田翔)
62…富澤、田代、森重、吉田麻、山村、(那須)、(高橋秀)、(菊池直)、(児玉)
61…千葉、丸山、山本英、(熊谷)
60…實藤、(横山)、(佐々木翔)
59…増嶋、村松、高橋祥、(河合)
58…鎌田次、石川、中澤佑、伊野波(60)、片岡、藤本、濱田、島村、安川、岩下、(坪内)
57…鈴木大、増川、加賀、藤田義、福田俊、土屋、阪田
56…水本、永田、中澤聡太、岩政、菊池光将、山下、盛田、北本、岩波
55…上本、栗原、近藤、渡部、井川、廣井、平岡、津田、大野、深谷
54…渡辺広、岡本拓、青山、遠藤航、高木和、内田達、奈良、櫛引
53…菅沼
52…坪井、木谷、ハーフナーニッキ、薗田、吉本、若狭、河本、丹羽
51…小林久
50…平松、昌子、茂庭
48…大井
47…岡根

<守備>
79…中澤佑
78…闘莉王
76…吉田麻
75…栗原、岩政、今野
74…中田浩、水本、上本、坪井、永田、近藤、茂庭
73…鎌田、増嶋、増川、伊野波(74)、(阿部勇)
72…加賀、森重、菊地光、青山、深谷、河本、北本
71…石川、槙野、鈴木大、富澤、井川、中澤聡、土屋、藤田義、阪田、岩下、高木和、(森崎和)、(坪内)、(菊池直)、(河合)
70…千葉、渡辺広、平岡、片岡、藤本、津田、山本英、(中島)、(那須)
69…小林久、木谷、實藤、菅沼、山下、盛田、丹羽、(村松)、(高橋秀)、(青木剛)
68…山村、塩谷、渡部、岡根、平松、福田俊、高橋祥、大井、大野、遠藤航、内田達、奈良、櫛引、(横山)、(児玉)
67…岡本拓、薗田、廣井、吉本、昌子、濱田、若狭、安川、岩波、(徳永)
66…田代、丸山、島村
65…ハーフナーニッキ、森脇、(熊谷)
64…(佐々木翔)
63…(鎌田翔)
62…(橋本)
60…(阿部翔)
56…(土岐田)
54…(宮澤)

13/2/11更新。

[Poty]

日本人DFのドリ、短パ関連の数値低い選手のまとめを載せます。(あまり低い方は着目されにくいので…)

ドリ関連

短パ関連

※前サイトから大幅に変わっているため、近々まとめ直して反映します。
もしまとめて下さった方がいれば反映させて頂きますので、この記事への返信をお願いします。
他スレも同様に随時反映していきます。

[neburu]

DFの選手の『攻撃』と『守備』の数値のまとめです。
対象はCB、LIB、SWのいずれかを「メインポジション」とする日本人選手。

基本的に親記事の数値を採用しています。
括弧内の数字は各トピックで提案のあった数値です。
括弧内の選手名はメインポジションがCB、LIB、SW以外で現在JリーグでCB、LIB、SWとして出場することが多い選手です。

<攻撃>
66・・・闘莉王
64・・・槙野、今野、(森脇)(65)、(青木剛)
63・・・塩谷、中田浩
62・・・森重、吉田麻、(高橋秀)、(山村)
61・・・丸山
60・・・千葉、横竹、岡山
59・・・増嶋
58・・・鎌田、福井、中澤佑、森下、伊野波、藤本康太、片岡、石川直
57・・・濱田(56-58)、藤田義明、増川、加賀、羽田
56・・・水本、永田、岩政、北本、岩波、山下達、菊地光、中澤聡
55・・・渡部博、近藤直、村松(57)、平岡、栗原、井川、深谷、奈良
54・・・渡辺広、岡本拓、千代反田、富澤、青山直、高木和(55)、河本(52)、岩下、内田達、櫛引
53・・・菅沼駿、鈴木大(57)
52・・・木谷、丹羽大、増田繁
51・・・上本、小林久
50・・・平松、昌子、茂庭
49・・・坪井
48・・・大井

<守備>
79・・・中澤佑
77・・・闘莉王
76・・・岩政
75・・・坪井(73-74)
74・・・永田、増川、茂庭、今野
73・・・水本、千代反田、近藤直、増嶋、栗原、中田浩、伊野波、高木和、吉田麻(74-75)
72・・・上本、鎌田、森重、加賀、青山直、北本(73)、深谷、岩下
71・・・槙野、井川、河本、鈴木大
70・・・千葉、渡辺広、藤田義、木谷、平岡、富澤、羽田、藤本康、片岡、菊池光、丹羽大
　　　　中澤聡(73)、(青木剛)
69・・・山下達、石川直、岡山
68・・・塩谷、福井、渡部博、小林久、村松、平松、内田達也、大井、奈良、櫛引
67・・・横竹、濱田(68)、岡本拓、菅沼駿、森下(68)、岩波、(高橋秀)
66・・・丸山、増田繁人、(山村)
65・・・昌子
64・・・(森脇)(66)

[hanyu]

岩政75、今野75、吉田74、中田浩74、坪井74、増川73、藤田善71、岩下71、中澤聡71、富沢71、山村68、菅沼駿68
中田と今野と山村はもうメインＣＢ扱いでいいと思います。

[neburu]

J1＋αDFバランス取り

前回のバランス取りから時間経ったので新たに作成しました。J1と神戸、ガンバ、札幌の選手も入れてみました。

<攻撃>
67…闘莉王、(森脇)
66…(宮澤)
65…槙野、(橋本)、(阿部翔平)、(土岐田)
64…今野、(森崎和幸)、(阿部勇樹)、(青木剛)
63…塩谷、中田浩二、(中島)、(徳永)、(鎌田翔雅)
62…富澤、田代、森重、吉田麻也、(那須)、(高橋秀人)、(山村)、(菊池直哉)、(児玉)
61…千葉、丸山、山本英臣、(熊谷アンドリュー)
60…實藤、(横山)、(佐々木翔)
59…増嶋、村松、高橋祥平、(河合)
58…鎌田次郎、石川、中澤佑二、伊野波(60)、片岡、藤本、濱田、島村、安川、岩下、(坪内)
57…鈴木大輔、増川、加賀、藤田義明、福田俊介、土屋、阪田
56…水本、永田、中澤聡太、岩政、菊池光将、山下、盛田、北本、岩波
55…上本、栗原、近藤、渡部、井川、廣井、平岡、津田、大野、深谷
54…渡辺広大、岡本拓也、伊藤、青山、遠藤航、高木和道、内田達也、奈良、櫛引
53…菅沼
52…坪井、木谷、ハーフナーニッキ、薗田、吉本、若狭、河本、丹羽
51…小林久晃
50…平松、昌子、茂庭
49…
48…大井
47…岡根


<守備>
79…中澤佑二
78…闘莉王
75…岩政、吉田麻也(76)
74…水本(73)、坪井、永田、栗原(75)、茂庭、今野
73…上本(74)、近藤(74)、増嶋、増川、伊藤宏樹、中田浩二、伊野波(74)、(阿部勇樹)
72…鎌田次郎、加賀、森重、菊地光将、青山、深谷、河本、北本、岩下
71…槙野、鈴木大輔、井川、土屋、阪田、高木和道、(森崎和幸)、(坪内)、(菊池直哉)、(河合)
70…千葉、石川、渡辺広大、富澤、木谷、中澤聡太、平岡、藤田義明、片岡、藤本、津田、山本英臣、丹羽、(中島)、(那須)
69…實藤、山下、盛田、(高橋秀人)、(青木剛)
68…塩谷、小林久晃、渡部、村松、岡根、平松、菅沼、高橋祥平、大井、遠藤航、内田達也、奈良、櫛引、(横山)、(児玉)
67…岡本拓也、薗田、廣井、吉本、昌子、福田俊介、濱田、大野、若狭、安川、岩波、(徳永)
66…田代、丸山、(山村)
65…ハーフナーニッキ、島村、(森脇)、(熊谷アンドリュー)
64…(佐々木翔)
63…(鎌田翔雅)
62…(橋本)
61…
60…(阿部翔平)
56…(土岐田)
55…
54…(宮澤)


攻撃では60、守備では69を境目にしてそれ以上とそれ以下に分けられている感じですね。攻撃に関しては槙野のようなCBでもオーバーラップして点に絡めるようなタイプや、今野や中田浩二のようなボランチ出身のタイプがいるので、このような分布でもそれほど違和感があるとは思いませんが、守備に関しては67、68あたりから69を飛ばして70になっている選手が多いのかと思います。なので68と70から69へ選手を上げ下げすればバランスがとれるのではないかと思います。


それを踏まえて守備68からJ1でも出場の多い小林久晃、村松、菅沼を上げて、70から木谷、丹羽を下げてバランスをとりました。それに合わせて個人的な意見で何人か上げ下げしました。


79…(1)中澤佑二
78…(1)闘莉王
77…
76…(1)吉田麻也
75…(2)栗原、岩政
74…(6)水本(73)、坪井、永田、近藤、茂庭、今野
――――――――――――――――――――代表クラス―――――――――――――――――――――――――――――――――――
73…(7)鎌田次郎、上本(74)、増嶋、増川、伊藤、中田浩二、伊野波(74)、(阿部勇樹)
72…(8)加賀、森重、菊地光将、青山、深谷、河本、北本、岩下
71…(7)石川、槙野、鈴木大輔、井川、土屋、阪田、高木和道、(森崎和幸)、(坪内)、(菊池直哉)、(河合)
70…(10)千葉、渡辺広大、富澤、中澤聡太、平岡、藤田義明、片岡、藤本、津田、山本英臣、(中島)、(那須)
――――――――――――――――――――J1レギュラークラス――――――――――――――――――――――――――――――
69…(8)小林久晃、木谷、實藤、村松、菅沼、山下、盛田、丹羽、(高橋秀人)、(青木剛)
68…(12)塩谷、渡部、岡根、平松、福田俊介、高橋祥平、大井、大野、遠藤航、内田達也、奈良、櫛引、(横山)、(児玉)
――――――――――――――――――――J1控え(J2レギュラー)クラス―――――――――――――――――――――――――
67…(9)岡本拓也、薗田、廣井、吉本、昌子、濱田、若狭、安川、岩波、(徳永)
――――――――――――――――――――若手の最低ライン――――――――――――――――――――――――――――――
66…(3)田代、丸山、島村、(山村)
65…(1)ハーフナーニッキ、(森脇)、(熊谷アンドリュー)
――――――――――――――――――――ユース、高校生クラス――――――――――――――――――――――――――――
64…(佐々木翔)
63…(鎌田翔雅)
62…(橋本)
61…
60…(阿部翔平)
56…(土岐田)
55…
54…(宮澤)


あと、若手のCBの最低ラインが67あたりになっていますが、もう少し引き下げるか、もしくはJ1で実績のある選手を上げたほうがいいと思います。J1で実績が少ない選手とJ1レギュラークラスの選手の差が小さいと思います。個人的には若手の最低ラインを66くらいに下げた方がいいと思います。


このバランス取りなのですが、もう一度各個別トピに投稿したほうがいいのでしょうか？他の方が意見出してくださっても反映されないので、あまり意味が無いのではと思うのですが。

[Poty]

>neburuさん

先ずは把握するのが大変なバランス取りスレに数多く提供して下さってありがとうございます。
そして反映遅れてすいません。

ただその反映に関してなんですが、neburuさんが色々投稿して下さったもの以外の投稿があまり多くない状況であったのと、個人的に一旦Excelにデータ打ち込んでいて、それが終わってからバランス取りを確認した上で反映して行こうかなと考えておりいました。
(正直このスレのhanyuさんの投稿に関しては他の方の意見もその当時近々出ないかと考えていたままいつの間にか自分の頭から抜けていたのもあります…すいません)


ただまぁ反映していなくてしかもその意図を公表していなかった自分が悪いのが大前提なのですが、別に無責任に建てるだけ立ててめんどくさくて管理を放棄している訳でも無かったので、書き込んでも意味無い…みたいに言われていしまうと少し寂しいですね…。

はっきり言ってしまうと、バランス取りスレを立てたんだから、ちゃんと管理しろよ!と言うのが率直な感想だとは思うのですが、出来ればせっかく意見出している方もいるんだからにさっさと反映してーみたいにやんわり先に書き込みをして頂けた方が気持ちよく仕事出来ていたかもです。苦笑

とまぁ偉そうなことを言ってしまって大変恐縮ですが、ちょっと融通の利かない本職の多忙もあったりもしますので、なるべく早く、出来れば今週末くらいまでに何らかの形で手を加えたいと思います。すみません。

[Poty]

大変遅くなってすいません。
まだ全てのスレとはいきませんが、大方のスレのまとめ更新しました。

改めてこのスレの少し前の自分の書き込みを見てですが、せっかくまとめて下さっているneburuさんに失礼な言い方をしてしまってすみませんでした。

更新したスレは色付きになっているか、下に更新済みと書いてありますが、あまりにもスレの項目と選手数が多いため多分見逃して更新されていない部分が少なくないかと思いますので、改めて各スレを見直してみようかと思います。
また最近新しく投稿された選手もかなり多く居るかと思いますが、数が多すぎて現状一度に追加出来ていないのですが、Ｅｘｃｅｌにまとめつつ徐々に追加していく予定です。
残りのスレも近日中に更新したいと思います。

またneburuさんなどまとめて下さったスレではフルネームや数値に該当する選手が居ない場合空欄になっていましたが、個人的にコンパクトにした方が見やすいかと思い、手を加えさせて貰っています。(問題があれば修正いたしますのでご指摘下さい)

あとはこのスレの守備のまとめに関してですが、基本的には最後のneburuさんの書き込みをベースに、昨年hanyuさんが書き込まれた意見を概ね反映しています。


追記ですが、個別スレで複数意見がある場合、全体のまとめがあればその数値を反映して、それ以外は前サイトでユーザーだった方が投稿されてこちらで手直しされていないような古いデータでしたら比較的新しい方の数値を優先して拾って良いのでは無いかと思います。
例えば浦和の小島や川崎の大島などの若手は古い方のデータはやっと試合に出始めた直後くらいで今の方がもっと幅が広がっているように思いますし、柏の工藤などややプレースタイルが変わって一気に結果を出した選手もいたりで、通用した分1年で数値上の変化は出てくるかと思うので…。
逆に北九州に移籍した大島など衰えが著しい選手も昔のままだとちょっと今と印象が変わるかとおもいます。

[neburu]

レス遅れてすいません。

ちゃんと管理しろだなんてことは一切思ってないのですが、Potyさんがそう思われるように文を書いてしまったのは申し訳ありませんでした。元々私がやりたいと頼んでスレを立ててもらったわけですし、本来ならば自分がやらなければいけないのかもしれません。

考えてみれば仕事もある中でこれだけ膨大なデータを管理するのはとても苦労することだと思いますし、そういうことを考えずに意味が無いと言ってしまったのは本当に無神経でした。申し訳ありません。

[らっかせい]

板倉のところでも話しましたが、日本人CBの守備を改めて考察してみたいと思い、
現在J1及び海外でプレーしているおおよその日本人CBの守備の数値を並べてみました。
選手によっては複数の方々が数値を提案されていますが、
昔のデータと思われるものが多いので基本的には現在も積極的に投稿されているPotyさんとストラマーさんの数値を参照にしています。
間違えている部分もあるかもしれませんし、そもそもCBとみなすべきかわからない選手もいるかもしれませんがご理解ください。


81-84 　冨安
82　吉田
76　森重
75　谷口
74-75　昌子
73　鈴木義、中谷
72-73　板倉
72　槙野、三浦弦、大井、丸山、植田
71　畠中、荒木、高橋祐、山下達、大野、岩田
70-71　佐々木、塩谷
70　野上、三竿、大岩、井林、伊藤槙、實藤、犬飼、岩波、奈良
69　木本、山本義、町田、瀬古、井上
68-69　菊池流
68　角田涼、山村、今津、関川、古賀太、上島、西尾、鳥海、進藤、宮、田代、岡村、宮澤、藤井陽、舘、麻田、立田、林、知念哲、大南、山本脩
67-70　伊藤洋
67　木村誠、小林友、島川、アピアタ、森岡陸、福岡、山川、中村桐、熊本、車屋
66　住吉、岡崎
65　三國
64　田中駿
63　福森

[らっかせい]

そして、こうして見ていくと、上の方で挙げられている10年ぐらい前の選手たちに比べ、
守備力72〜75のラインの選手が少ないことに気づきます。
当時の選手たちと比べ今活躍している選手が見劣りするかというとそうでもなく、むしろCBに求められる役割や守備力もよりシビアになっており、
そういう中でJ1でそれなりにポジションを掴んでいる選手や若くても国際経験を積んでいる選手たちは底上げしてもいいのではないかと考えます。
個々の選手について思うことはまた改めて書くかもしれません。